МАРП создана в 1989 году и объединяет более 450 руководителей предприятий и организаций практически всех отраслей экономики из более чем 60 городов Сибири и Дальнего Востока, 36 отраслевых и региональных Союзов и объединений (предприятий машиностроения, электротехнической, легкой, авиационной и оборонной промышленности, сельхозтоваропроизводителей, энергетиков, банков, разработчиков научно-технической продукции, медиков, аудиторов, страховщиков, рекламистов, строителей, вузов, тур. фирм, девелоперов, оценщиков).

МИССИЯ:

•  Объединение усилий руководителей предприятий и организаций в вопросах устойчивого инновационного развития индустриального комплекса Сибири.
• Повышение деловой активности и эффективности экономики Сибирского региона.
• Создание благоприятного предпринимательского и инвестиционного климата.
• Расширение межрегиональных связей и внешнеэкономической деятельности. Опережающее развитие экспорта.
• Взаимодействие с органами власти и управления

Карпекин Сергей Вадимович, Президент МАРП, Генеральный директор ООО «Сибирская юридическая компания»

Стаж в МАРП – 23 года

 МАРП — это очень мощный ресурс, бесценный, который обязательно должен быть использован и в будущем.

В 1996 году стал членом МАРП, а институт закончил только в 1997 году. Очно учился, но у меня была фирма, и так получилось, что еще студентом меня знакомые руководители вовлекли в МАРП. В то время был определенный правовой вакуум, учитывая характер моей деятельности, юридическая экспертиза была востребована. Мы совершенно на некоммерческих началах разбирались с какими-то вопросами и ситуациями.

В 2006 году я вошел в Совет Ассоциации. В прошлом году возглавил Совет МАРП. Мне поручили заняться этой работой, не смог отказаться. Старшие товарищи убедили, что справлюсь. Хотя были у меня на этот счет сомнения, не был уверен до конца, что готов к такой деятельности. Сейчас чувствую, нормальная работа, есть куда приложить усилия. Учитывая авторитет и длительный период существования, гораздо проще возглавить такую зрелую, состоявшуюся, имеющую авторитет организацию.

В Ассоциации сформировались свои традиции: до меня было всего два президента, и они возглавляли крупные промышленные предприятия. В этом был плюс и минус одновременно. Плюс в том, что руководитель — это авторитет, за ним стоит большой коллектив, с ним считаются органы власти. Минус в том, что проблем у своего предприятия столько, что заниматься чужими не всегда хватает времени и сил. Руководитель ставит на решение те проблемы, которые он видит на примере своего предприятия. Поэтому высказывались мнения, чтобы МАРП возглавил человек, за которым не стоит большое предприятие, но у которого есть возможность заниматься всеми равномерно.

Перемены, конечно, ощущаются. Те молодые руководители, которые 30 лет назад создавали ассоциацию, сегодня уже в почтенном возрасте. Ядро, которое создало ассоциацию, потихонечку сжимается. Но численность МАРП сильно не меняется, растет количество молодых предпринимателей. Это другие люди, другого поколения, у них другой взгляд на многие вещи, в том числе на взаимную, ассоциированную деятельность. С этим взглядом тоже нужно начинать считаться.

Так что стоит такая сложная задача — сохранить традиции и уважение к старшему поколению и к тому, что они создали, и в то же время нужно обеспечить имидж ассоциации как деловой, молодой, активной. Сохраняя традиции, двигаться в будущее, быть на волне, на острие.

— Бесценный опыт или «чемодан без ручки»?

Да, бесценный опыт, безусловно. «Чемодан без ручки» — нет, не могу так сказать. Организация такого плана чем ценна? Её и клубом по интересам нельзя назвать. Клубы по интересам существуют, но немножко в другом формате, который решает определенную задачу, развлечь, объединить для приятного времяпрепровождения.

Ассоциация, с моей точки зрения, задумана достаточно уникально, в её основе лежит деловая повестка. Это площадка, на которой обсуждают злободневные и актуальные вопросы экономики, бизнеса, как нашего региона, так и страны в целом. С другой стороны — это возможность пообщаться с единомышленниками, встретить людей, с которыми приятно иметь дело и проводить время. У нас проходят спортивные и культурные мероприятия. Другое дело, что здесь нужен баланс, учитывая, что многие члены ассоциации на первое место ставят возможность именно делового общения, которое обогащает информацией, опытом, разбором каких-то ситуаций. Такое общение, естественно, более комфортно и приятно, когда люди друг друга узнают не только с деловой стороны, но и в неформальной обстановке. Лучше знаешь, больше доверия.

Такой баланс должен поддерживаться. Мы проводим различные мероприятия, возможно, их должно быть больше, разных форматов, над этим сейчас работаем: для большей сплоченности членов ассоциации, большего вовлечения их как в деловую часть работы организации, так культурно-досуговую.

— Кому он нужен этот МАРП?

30 лет назад Межрегиональная ассоциация руководителей предприятий стала первым объединением руководителей, бизнесменов, можно сказать, новоявленных бизнесменов, потому что в стране происходили серьезные структурные изменения, в том числе, и в экономике. Это дало мощную энергию для старта, и эту энергию мы чувствуем до сих пор. Многие из тех, кто начинал это дело, и сегодня в строю.

30 лет назад создание МАРП было обусловлено необходимостью обмениваться информацией и совместно решать какие-то задачи. В 2000-х, вначале 2010-х годов возникло ослабление, появилось такое движение от коллективизма к индивидуализму. Бизнесмены приобрели опыт, окрепли, прошли какие-то стадии развития. Многие руководители считали, что они сами формируют вокруг себя определенную среду, и не стремились объединяться по такому признаку, как совместное решение бизнес-задач, вопросов экономики и т. д.

В последние годы вновь усиливается тенденция к объединению. Мы видим, что появляется много разных организаций, они достаточно активно работают как на федеральном, так и на региональном уровне. Большинство предпринимателей понимают, что в одиночку ситуацию не решить. Условия экономической жизни дают возможность выживать, работать, но есть очень много ограничений для того, чтобы развиться, рвануть, что называется, вперед. Особенно если брать малый и средний бизнес, то в одиночку сделать ничего невозможно, тебя никто не услышит. Если же с вопросом во власть или в публичное пространство выходит крупное бизнес-объединение, то к нему прислушиваются. Поэтому есть совершенно понятный запрос на консолидацию.

Еще такой нюанс: у нас достаточно сильно развита отраслевая консолидация, когда предприятия объединяются по отраслям для решения своих узких задач. С одно стороны — это хорошо, с другой, если учитывать, что они, по сути, являются конкурентами, далеко не все вопросы они могут решать.

МАРП — это межотраслевая ассоциация, в которой состоят руководители самых различных предприятий: производственный сектор, услуги, банковский бизнес, страхование, торговля, медицина и т. д. Это позволяет нам формировать нашу повестку не по отраслевому признаку, а в целом по состоянию делового климата, развитию экономики региона. Это хорошо, потому что члены не являются конкурентами и готовы друг друга поддерживать.

— Органам власти МАРП нужен? К нему прислушиваются?

С самого начала своей деятельности МАРП был синхронизирован с деятельностью органов власти. 30 лет назад власти очень важно было иметь такой инструмент, как МАРП. На мой взгляд, почему организация сразу набрала силу, потому что были налажены конструктивные, деловые отношения с представителями власти, которые прислушивались к мнению МАРП, а МАРП принимал задачи, поставленные властью, и давал экспертную оценку.

Сегодня власть меняется, она стала более централизованной. Руководители региона делегированы сюда федеральным центром. Соответственно, характер нашего взаимодействия с властью меняется. С одной стороны, мы встречаемся, ставим свои вопросы для обсуждения, к нашему мнению прислушиваются, но сегодня, чтобы получить от власти нужную реакцию по той или иной проблеме, недостаточно просто ее обозначить. От нас ждут более глубокого проникновения, анализа и экспертизы.

Например, мы говорим, что нужно увеличить капитализацию Фонда развития промышленности. Тут же возникает вопрос, а у вас есть проекты, под которые требуется увеличить капитализацию фонда? Нам предлагают взять готовый проект, посмотреть, сколько необходимо ресурсов, а уже потом решать вопрос. Такой подход имеет право на жизнь.

Нюанс в том, что 30 лет назад МАРП был чуть ли не единственным межотраслевым деловым объединением, сегодня их гораздо больше. Поэтому есть здоровая конкуренция между объединениями за эффективность работы с властью, за качество нашей экспертизы.

— Есть, кому доверять?

Да, безусловно. Ассоциация ценна тем, что она объединяет людей, которые друг друга достаточно хорошо знают. Многолетние контакты, связи, информация о деятельности, естественно, повышают степень доверия. Есть в МАРП руководители, которые уже 30 лет вместе. Есть руководители, которые относительно недавно включились, но всегда о конкретном руководителе можно получить информацию, рекомендации, поручительства. Это все снижает степень недоверия, которая в бизнесе присутствует, и это правильно, потому что бизнес — жесткая борьба. Если всем бесконечно доверять, то в итоге тебя кто-то обманет.

Учитывая, что в организации более 400 членов, понятно, что есть люди, о которых у меня недостаточно информации, либо подходы к ведению бизнеса не совпадают с моими. Но общий уровень доверия — выше.

— Пройти по «лезвию ножа»? (предпринимательские риски)

Отношение к риску — это личное отношение руководителя, владельца бизнеса. Кто-то готов больше рисковать, кто-то меньше. Я могу сказать, что находиться на «лезвии» само по себе некомфортно. Основной вид деятельности моей компании — правовая поддержка. Поэтому я более консервативен в этом смысле и считаю, что балансировать на «лезвии» — это уже выход за пределы допустимых рисков.

Но, в силу специфики нашего законодательства, руководитель не всегда понимает, где он находится. То есть он может считать, что находится в нескольких метрах от «лезвия», а правоприменитель считает, что предприниматель уже за гранью. Вот эта проблема есть.

Довольно часто возникают ситуации, когда у предприятий начинаются какие-то сложности, и им надо помогать. Помогать нашим членам — это одна из основных задач МАРП. Мое личное мнение, что если человек попал в сложную ситуацию, потому что осознанно шел на повышенный риск в надежде избежать, это сложно. Но мы все равно такому руководителю окажем поддержку. Отсюда вытекает еще одна задача — взращивать в нашей среде, в наших предпринимателях понимание грамотной, осознанной работы с рисками, которая не позволит заходить за пределы и переступать эту грань. Все-таки стабильность бизнеса, безопасность бизнеса и руководителя, более важны, чем какие-то, может, и очень перспективные, но рисковые выгоды.

— Женское предпринимательство: патриархат или матриархат, что больше душу греет?

Я считаю, что женщины, которые вкладывают в бизнес время, силы и свою душу, не хуже, а во многих случаях лучше справляются, чем мужчины. Поэтому делить на мужское и женское не совсем правильно. Думаю было бы даже скучно, если бы предпринимательство было бы только мужским.

Другое дело, что женщинам по ряду причин труднее этим заниматься, в силу психологического склада, повышенной эмоциональности, наличия семьи и детей, за которыми нужен присмотр. Поэтому, я считаю, правильно, что женское предпринимательство как-то выделяется, что отдается дань уважения, потому что все понимают — мужчина ушел: «Я на работе, меня не трогать». Женщина так поступить не может, социальное окружение постарается напомнить о семейных обязанностях. Женщинам приходится балансировать между бизнесом и семьей, но у многих это достаточно хорошо получается.

Мое личное ощущение, что с большинством женщин-руководителей работать очень комфортно. Это, как правило, очень грамотные люди, тонко разбирающиеся в том вопросе, которым занимаются, не склонны к излишним амбициям, горделивости, которая может мешать деловому общению. Это не патриархат и не матриархат, просто имеет место и пусть будет.

— Что мешает добиться перемен: некогда, некому, незачем?..

Весь вопрос в том, что многие видят перемены как-то по-своему. У нас основной камень преткновения — это взгляд на экономическое будущее нашего сообщества и власти. Здесь мы ищем, пытаемся убедить друг друга, как-то синхронизировать свои взгляды. Надо понимать разность задач. У бизнеса есть задача развиваться, зарабатывать деньги, инвестировать, увеличивать свой капитал, свою прибыль. Как бы цинично это ни звучало, но это основная задача бизнеса. Да, рядом и социальное партнерство, и окружающая среда — все это присутствует, но если нет прибыли, нет инвестиций, то все остальные вопросы лишены смысла. Мы считаем, что задача власти создавать условия, чтобы эти параметры росли, естественно, при социальной ответственности предпринимателей.

У власти положение другое — у нее есть постоянные текущие социальные обязательства, которые непросто выполнить. Поэтому власть, скажем так, больше видит в бизнесе источник, который формирует бюджет. Мы ищем точки соприкосновения. Например, сейчас у нас будут строить крупные спортивные объекты. С одной стороны — хорошо, в регионе появятся серьезные объекты, придут федеральные средства. Но тут возникает другой вопрос, дальше же эти объекты нужно будет содержать. Как правило, они имеют социальный, некоммерческий характер. Соответственно, откуда-то надо брать налоги. Для этого необходимо усиливать нашу экономическую базу, в первую очередь, развивать производственный бизнес, промышленность, потому что промышленность дает самую большую долю доходов в бюджет.

В этом смысле у нас понимание есть, и мы ищем, что можно изменить, чтобы и социальные обязательства власти были выполнены, и у предприятий появились новые возможности, которые бы стимулировали их дальнейший рост и развитие.

— Большому кораблю — большое плавание. 2030 год — реальность или фантастика?

В 2030 году я вижу МАРП.

Сегодня группа молодых членов Совета работает над стратегией МАРП до 2030 года. Перед нами стоит задача ревизовать наши активности и ориентировать их на потребность наших членов, не только существующих, но и будущих. Мы должны показать деловому сообществу, что МАРП — организация современная, интересная, полезная. Участие в ней обогатит и интеллектуально, и морально, и даже финансово.

Мы должны обеспечить эту реальность. Я считаю, что такую прекрасную историю нельзя взять и выкинуть. Людям всегда будут нужны и помощь, и поддержка, и общение, и выход на органы власти. Просто меняются формы, подходы, технологии. Нам нужно рассказать о себе. Организация много лет «варилась в собственном соку», считалось, что все, кому надо, знают о МАРП. Сегодня ситуация меняется, молодые предприниматели — они в социальных сетях. Если мы в этом информационном пространстве отсутствуем, то они о нас не узнают и, естественно, не будут испытывать желания объединять усилия. Нам нужны усилия этих людей. Ассоциация — она сильна своими членами. Я считаю, что в МАРП сформировалась здоровая, взаимоуважительная атмосфера, которая очень полезна и комфортна.

— Что мне дает МАРП и чем я готов поделиться?

Я свою деловую жизнь от МАРП вообще не отделяю. Потому что она, собственно, началась практически одновременно. Я считаю, что МАРП дал мне все, что у меня сейчас есть. В этой среде моя деловая жизнь изначально начиналась, проходила и проходит.

Делиться я готов тем, что имею. У меня есть знания и опыт, понимание, время. Я готов это вкладывать в деятельность ассоциации и делиться с ее членами.

— На что мне не хватает смелости?

Ну, с парашютом не хочу прыгать. Наверное, потому, что смелости не хватает.

Если говорить в контексте МАРП, то иногда не хватает смелости высказать свое мнение, которое очевидно отличается от мнения большинства. Есть ощущение, что не стоит «мутить воду». Наверное, это. Потом, уже задним числом, думаешь: наверное, надо бы сделать, высказаться или предложить какой-нибудь вариант, но я этого не сделал, потому что не хотелось совсем против течения грести.

— Что важнее: рост, прибыль, успех или стабильность?

Для меня важнее — стабильность. Хотя, все эти категории, в принципе, равнозначны. Как говорится: «Все, что не растет, оно помирает», соответственно, без роста не будет и стабильности. Рост обеспечивает прибыль. Если есть прибыль, рост и стабильность — это успех. Тем не менее иногда ради стабильности можно пренебречь размером прибыли. Рост тоже должен быть гармоничным, потому что бурный рост часто приводит к не менее бурному падению.

Да, стабильность, умеренный рост, достаточная прибыль, и все это составляющие успеха. На успех еще влияет внутреннее ощущение. Можно все это иметь, но внутренне быть неудовлетворенным.

— За что я готов постоять рядом, или сделать шаг вперед?

В силу моих сегодняшних функций и полномочий, я готов очень много отдать и сделать для того, чтобы жизнь бизнеса стала более комфортной. Я готов работать, чтобы условия ведения бизнеса и инвестиционный климат стали более благоприятными. Чтобы налоговый режим был более мягкий. Чтобы конкуренция была добросовестной. Чтобы бизнес «не кошмарили», не напрягали проверками бессмысленными и ненужными. Есть уровень нужных проверок, мы не исключаем, что безопасность граждан и общества — это тоже важная задача. Но ведь есть бессмысленное давление на бизнес, когда это обусловлено желанием надавить.

Бизнесом в Сибири заниматься тяжело. Есть общий фон на территории страны, есть определенные нюансы на территории нашего региона, которые, к сожалению, не отличаются в лучшую сторону.

Наш шаг вперед будет заметнее, если мы создадим условия лучше, чем в более благоприятных регионах страны. Чтобы те, кто сюда будет приходить с инвестициями, либо те, кто уже в области работает, четко понимали, что они находятся на территории, пусть не очень благоприятной с точки зрения климата, плотности населения, расстояний больших, но зато условия для ведения бизнеса здесь более интересные и выгодные. Это сложно, пока со стороны федерального центра мы видим ужесточение режима деятельности. Многим предприятиям приходится выживать.

Задача МАРП и моя в том, чтобы росли действующие предприятия и их становилось больше. Чтобы активнее рос малый бизнес в производственной сфере и предпринимательская инициатива.

Преодолеть эту тенденцию очень сложно. Любое послабление для бизнеса — это потери в бюджете, по крайней мере, в текущем периоде. В будущем это все может обернуться плюсом. Здесь нужна политическая воля, кто-то должен осознать, чтобы нам в будущем прирасти, нужно сегодня где-то ужаться.

Это понятно, но болезненно делать. В некоторых регионах такие решения принимаются, и мы это видим. Есть и более льготные ставки по налогу на землю, и на недвижимость, на прибыть. Недавно с мэрией обсуждали вопрос по земельному налогу. Максимальная ставка для предприятий — 1,5%. В Новосибирске сделали ровно 1,5%, хотя муниципалитет может ее снижать. В той же Казани — 1,3%, есть регионы, где ставка 1,1%. Они тоже могли поднять до максимума, но почему-то этого не делают, держат ставку на пониженном уровне.

Я считаю, что мы можем и должны переломить эту ситуацию. Иначе инвестор будет уходить в другие регионы, где и налоги ниже, и другие условия лучше.

У нас власти готовы для отдельных предприятий что-то предоставить, лет на пять, и при этом, считают, что это и есть наша привлекательность. Но инвестор видит, что это — лишь на короткий срок, он планирует будущее и уже смотрит по сторонам. Срок льготы кончится, и он, может быть, окажется в худших условиях, чем те, кто инвестировал в другом регионе.

Поэтому задача МАРП показывать очевидные вещи, анализировать пример других регионов, сравнивать работу губернаторов. Нам надо бороться за внимание к нашим проблемам и стимулировать повышение приоритета наших задач любыми доступными нам средствами.